Ubuntu утрёт нос Apple Mac OS через 2 года

Написал: Vitol 24 июля, 2008

Рубрика: Apple, Mac OS X, Новости и Слухи Метки: Mac OS X, Ubuntu

ubuntu Linux десктоп утрёт нос apple Такие сны спит и видит космонавт–миллиардер Марк Шаттлворт — основатель стремительно набирающего обороты Ubuntu Linux. Его не тянет уже к звёздам, но не даёт покоая высоко светящая звезда Apple.

Во вторник на конференции разработчиков O’Reilly Open Source Convention (OSCON) Шаттлворт призвал участников объединить усилия, чтобы не только догнать Apple, но и обойти компанию из Купертино по качеству десктопных решений, предлагаемых пользователям.

[n2]Главный убунтовец и коммерческий спонсор Ubuntu Linux хочет создать десктоп-менеджер более симпатичный и дружественный к простым пользователям, чем весь программисткий легион Джобса создавал до этого времени. Коммерчески окупаться предполагаемая “конфетка” будет не за счёт встроенной баннерной или флеш-рекламы, а на основе продажи подписки на всевозможные сервисы и услуги.

Марк Шаттлворт говорит, что одной из самых больших задач в ближайшие два год для сообщества open–sourse будет эволюция Linux из стабильного, удобного и некрасивого декстопа в что-то, что можно будет назвать искусством.

Digg Digg

У Маковода появилась версия под iPhone и iPod touch →

Deavy

Ммм… Думаю, что это заявление утопично по своей сути.
Все-таки, Apple’вские программисты и дизайнеры работают за реальные деньги, а не за интузиазм и идею Столмана (хотя, конечно, как человек и философ он достоен очень большого уважения). Поэтому в любом случае некоторые проприетарные программные продукты будут “качественнее”, чем их открытые аналоги. Да и Apple, надо признать, идет на шаг вперед всех своих конкурентов.

А вообще, дай Бог им реализовать хоть 30% их амбиций! Ибо эстетика — наше всё!
Penguin

“Искусство” нужно было изначально концептуально закладывать в проект. А сейчас получается нужно не улучшать и добавлять, а безжалостно резать без нужды расплодившиеся сущности и заново переписывать хорошо работающее и отлаженное. А на это вряд ли кто согласится.
http://galakhov.de lich

Такой цельности как у Apple у них всё-равно не получится каким бы не был энтузиазм. Для того чтоб переплюнуть Apple, надо писать не только десктоп-мэнэджер, а и хотя бы стандартный пакет программ (я уж не говорю про ядро и всё к нему прилежещие) за ондо и делать это очень слажено и юзабильно, продумывая каждую деталь.
Так весь “весь программисткий легион Джобса” работает не только над десктопом, а над всем сразу, думается мне.
notabene

>> Все-таки, Apple’вские программисты и дизайнеры работают за реальные деньги, а не за интузиазм и идею Столмана (хотя, конечно, как человек и философ он достоен очень большого уважения)

программисты в ubuntu работаю за деньги господина Шаттлворта…

и вполне может быть что через 2 года убунту приблизится по человечности и юзабельности к макам – не зря ведь он выделяется среди всех линукс дсистрибутивов своей “гуманностью”. И миллионы Шаттловорта в етом помогут. Но возможно что уровня продуманности и элегантности маков в нем не будет…

Хотя может, если убунту станут точить под определенное железо – может эйплу и придется подвинуться на пьедестале…
Deavy

Notabene, в Ваших мыслях есть небольшие неточности, а имеено:
1. Убунту, как мы знаем, использует GNOME в виде десктоп менеджера, а это значит, что для него нет стандартного набора компонентов (как это есть, к примеру, для KDE). Посему большинство разработчиков популярных программ под GNOME “миллионов” не получат
2. Идеология платформы PC все-таки отличается от идеологии Apple, который ограничивает пользователя в выборе железа, предоставляя ему всего несколько конфигураций каждого наименования продукции. При этом идеология свободно распространяемого программного обеспечения кардинально отличается от Apple’овской. Поэтому “затачивать” дистрибутив под определенное железо никто не будет, скажу даже больше — это вкорне противоречит “гуманности”, о которой Вы, кстати, говорили

Ну и не могу не отметить, что в нынешнем дистрибутиве Убунту достаточно “человечности” и “юзабельности”, причем работать там можно не менее эффективно, чем на Маке. Причем, больше чем уверен, в большинстве случаев, работа может начинаться сразу после установки дистрибутива, не прибегая к “шаманским танцам с бубном”. Просто у людей сложился стереотип, а любые стереотипы — это плохо. Причем прежде всего для тех, кто в них верит
Penguin

>> Deavy
Шаттлворт говорил немножко не о том: ко всем существующим линуксовым удовольствиям так хочется добавить всего лишь еще одно – эстетическое.
Deavy

Ммм… Откровенно говоря, мне нравится внешний облик и GNOME, и KDE, шрифты, оформление окон, цветовая гамма, в общем система пригодна для работы, причем она не отталкивает и не навязывает пользователю никаких непривычных для пользователя действий

Хотя, конечное же, понятие об эстетике у всех различное
DigiMax

Думаю слова Марка Шатлворта мало кого могут удивить, не впервые он делает подобные громкие заявления. Однако подобная стратегия развития направлена на коммерциализацию дистрибутива, что противоречит идеологии сообщества, ибо коммерциализация есть навязывание чего – либо. Так или иначе соглашусь с высказыванием выше, что Linux и Mac преследуют кардинально противоположные цели да и целевая аудитория разная. Помимо Шатлворта над интерфейсом взаимодействия пользователя и ОС работает множество разработчиков в рамках своих проектов, и говорить так как будто до его заявления все стояло на месте не корректно. Разработка Compiz, XGL, применение OpenGL, все это направлено на улучшение эстетической и функциональной составляющей ОС Linux, поэтому думаю что 2 года это слишком долго.
http://www.oslinux.ru weare

Уверен. Зстетика не помешает, но вернее занятся приведением менюшек и кновочек под одну гребенку
http://WWW.RIDESNOWBOARDS.COM Jd

Скажу я вам что Убунту развивается очень энергично как Линукс система . Мак уже сдает обороты перейдя на систему x86 и притом позволяя устанавливать на свои компьютеры такой продукт как Microsoft. И так же лишившись на апартном уровне чипа TPS то есть своей главной ныне защиты )
http://macovod.net/ vitol

А что это за TPS — не слышал никогда…
http://WWW.RIDESNOWBOARDS.COM Jd

Tps это чип содержащий ключи, только на апаратном уровне (типа реестра Windows)
Usov

Люблю блин каментаторов-недоучек.

Во-первых этот чип называется TPM.
Как оно может быть “типа реестра Windows” я вообще не представляю — похоже тут вопрос в качестве травы, у нас тут такой забористой как у Jd не продают.

Apple ставили TPM-чипы только на developer-модели интел-маков, которые раздавались разработчикам софта до официального релиза. Фактически они страховались от того, чтоб интеловская версия MacOS не уплыла раньше времени “в народ”.

На продаваемых машинах TPM вроде никогда не встречался.

Сам по себе TPM защитить или помочь в установке windows не может. Это делает BootCamp который эмулирует BIOS и прочие чудеса обычных PC, дабы бедная WinXP могла загрузиться на маках.
http://WWW.RIDESNOWBOARDS.COM Jd

А ну миста Usov извеняйте как прочитал на форуме так и слил сюда . Ну вообще у меня макось стоит на обычном буке и все ровно работает =)
http://WWW.RIDESNOWBOARDS.COM Jd

А в целом у Ubuntu я считаю большое будующее !
http://WWW.RIDESNOWBOARDS.COM Jd

Usov напиши по подробней про ТРМ очень интересно для чего это было ?
Usov

Сам чип вроде IBM для каких-то своих целей делала. Фактически это микросхемка с зашитыми в ней ключами, которая умеет делать некоторую криптографию. Вроде умеет дешифровать и проверять подписи.

Потом ими были МС сильно интересовались в рамках своего Palladium(TCPA), была у них “голубая” мечта заставить всех подряд платить за софт, даже китайцев Но это дело то-ли совсем забили ногами правозащитники, то-ли его сильно урезали.

Вот линк откопал с ужастиками про этот самый TCPA: http://www.cl.cam.ac.uk/~rja14/tcpa-faq.html

Apple использовал эти чипы чтоб предотвратить запуск девелоперской версии MacOS на левых машина — часть системных библиотек и утилит там шла зашифрованными, и нужна была правильная микросхемка в компьюторе чтобы оно могло работать.

В коммерческих продаваемых машинах TPM вроде никогда не ставился, а для привязки MacOS к железу часть системных вещей в ней идет зашифрованными (тот-же Finder), и один из ядерных модулей их расшифровывает на лету. Самое смешное — ключ шифрования хранится вроде в SMC, и достать его можно даже не имея рутовых привилегий (тут вот и главное отличие от TPM — там расшифровывает сам чип, и ключи шифрования из него не выковырять так просто). Вот пример как это делается: http://www.osxbook.com/book/bonus/chapter7/tpmdrmmyth/
Usov

Сам я макось на обычный комп не ставил (потому как первое поколение Centrino SSE3 не умеет, а без него PowerPC эмуляция вроде чудила), а нынче оно мне как-бы и не надо Посему лично хакинтоши я не видел, но вроде там просто добавляют свой модуль ядра для подсовывания правильных ключей шифрования.

Ну а про бубунту — я ее почти каждый день вижу, и в чем там такой “афигенный” прогресс честно говоря не понимаю. Там самый обычный гнум (который я надо признать сильно не люблю) и некоторое количество их утилит для установки софта.
http://WWW.RIDESNOWBOARDS.COM Jd

Всеравно не понять какой смысл было перейти на х86 разве родной их G проц не давал мощи ?
http://WWW.RIDESNOWBOARDS.COM Jd

наверное количество финансов которое вкладывают в убунту
Usov

Именно. Ябблы обещали народу сделать бук на G5. Прошло 2-3 года, и оказалось что IBM/Motorolla/Pathscale (или кто там клепал им чипы) глубоко начхать на проблемы Apple. И low-power версии G5 все так-же нет, а G4 все более и более устаревают. Еще 1-2 года, и даже тесты с Фотожопой уже не помогут. И при всем этом — есть Intel/Amd, которые клепают именно процессоры для настольных/бучных компов, и MacOS X девелоперам которой хватило ума не убить многоплатформенность старого NeXT.

Тем более что та-же Motorolla уже была сильно подставляла Apple. Где-то в начале 90х они просто заморозили линейку 68k процессоров, и Apple переезжала на PowerPC.
http://WWW.RIDESNOWBOARDS.COM Jd

Ну и теперь по сути половино яблокавладельцев юзают XP и кажысь это дарога в пропасть для MacOs Х в плане софта и кажысь макось будет постепенно гаснуть
Usov

Не вижу логики.

Вокруг меня сейчас с десяток маков — ни на одном я не вижу винды
То что на маке ее можно запустить это конечно гуд, но постоянно перезагружаться очень напрягает (вот мой рабочий ноут — 30 дней uptime). Да и чистая статистика показывает что рынок маков таки растет, и софт под них пишут.
http://WWW.RIDESNOWBOARDS.COM Jd

Впринципе да но как то не знаю зачем маку винда. Это как в свои ворота двора запустить врага с 20кг пластида. Один фиг взорвет и попортит и нервы и души!=)
http://webit.net.ua Deavy

Есть такое понятие, как универсальность. И есть вещи, которые можно сделать только в Винде (например, какой-нибудь специфический софт). Вот для этого и может понадобиться Буткамп.

А Интелы они используют именно по причине их дешевости и того, что они не стоят на месте, а продолжают развиваться.
http://www.ridesnowboards.com jd

Ну вот так вот и знал что из за того что интел это дешево и прогрессивно ! интересно а почему AMD не выбрали у них же процы тоже дают жару=)
Usov

Мил человек — иди в сети ликбез поищи, ок?

А чисто с интелом они вроде пошли из-за скидок для pure-intel компаний. Ну и из-за линейки Centrino, которая в те временя была вне конкуренции для ноутов.
http://www.ridesnowboards.com jd

Мил человек — иди в сети ликбез поищи, ок? Ну все понятно знач ветка умерла так же как и люди на тему Open Базар …………………
Usov

Вообще-то это вполне нормальное явление. В конце-концов это новостной сайт, а не форум или Usenet

Довольно странно ожидать *здесь* длинных дискуссий на отвлеченные темы.
http://WWW.RIDESNOWBOARDS.COM Jd

Это эволюция
http://shuvalof.livejournal.com Shuvalof

убунта уже макоси нос утрела,в плане удобства
http://webit.net.ua Deavy

Не согласен
Радик

ubuntu гавно , на mac os посидите хоть раз ,п
отом уже судите сколько еще догонять ему все это дело
Leshy

Не согласен с заявлением Радика, что mac os что Линукс в основе имеют абсолютно одинаковую идиологию ядра, скажу более того у них один root в виде ранней версии BSD UNIX и Qt один на всех!!! Жалко Kubuntu зажимают
http://macovod.net/ vitol

Leshy,
про BSD ещё можно как–то соглсится, но Qt причём?
Радик

Пока убунтоиды не напишут нормальную среду разработки . Пока приложения не отточены и не приветливы к пользователю и графический интерфейс не отжирает безбожно кучу памяти , как тот же файрфокс , свободное сообщество остается только для серверов.
Пока на нем не будет реализовано минимум 30% бизнес приложений ,на Убунту слазить смысла нет точка
Leshy

“Худые” оболочки для линукса есть, как и маленькие линуксы. 50 мегабайт на ОС вместе с графической оболочкой устроит?? Думаю у эпл ничего подобного DamnSmallLinuks никогда не было и не будет ….
Leshy

С бизнес приложениями согласен на все 100%, для россии актуально как минимум 1с и консультант+ для пингвинов иметь. В режиме эмуляции это все работает, но как то не надежно ….
http://webit.net.ua Deavy

В Wine все работает нормально. 1С семерка — сама по себе корявая, а восьмерка работает как часы.